Forum młodzieżowe

Świat mężczyzn => Elektronika => Wątek zaczęty przez: Ilona w Mar 31, 2025, 03:14 PM

Tytuł: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Ilona w Mar 31, 2025, 03:14 PM
Hej, mam mały problem z moim projektem wzmacniacza i liczę na Wasze doświadczenie.

Składam sobie końcówkę mocy do kolumn biurkowych. Nic skomplikowanego, taki prosty wzmacniacz w klasie AB na TDA7294. Generalnie działa, dźwięk jest, ale mam straszne brumienie w tle. Słychać je nawet na minimalnej głośności, bez podłączonego źródła sygnału. Takie 50Hz, klasyczne.

Sprawdziłem masę – wszystko połączone w jednym punkcie (gwiazda) blisko kondensatorów filtrujących. Zasilanie symetryczne, trafo toroidalne, kondensatory filtrujące po 2x10000uF na szynę (czyli łącznie 20000uF na kanał). Próbowałem odłączać ekranowanie, zmieniać ułożenie kabli sygnałowych, nawet obracałem wtyczkę sieciową w gniazdku, żeby wyeliminować pętle mas. Bez zmian.

Podejrzewam coś z uziemieniem obudowy, albo może kondensatory są za małe, ale 20k na kanał to chyba wystarczy? Przewody sygnałowe są ekranowane, a zasilające dość krótkie i skręcone.

Macie jakieś sprawdzone patenty na takie uparte brumienie, które ciężko wyeliminować? Może coś przeoczyłem w projekcie płytki PCB (robiłem samemu, dwustronna)? Może masa zasilania powinna być gdzieś inaczej połączona z masą sygnałową?

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie!
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Luki w Lut 02, 2025, 01:07 PM
No dobra, ale skoro tyle sprawdzałeś i nic, to pewnie masz jakiś mikrobłąd na PCB. Przy TDA-ku i takiej filtracji, to MUSISZ mieć pętlę mas gdzieś na płytce, albo źle poprowadzone ścieżki masy sygnałowej względem zasilania, nawet jak niby jest gwiazda. Sprawdź, czy masa wejściowa nie łapie gdzieś masy zasilania przed punktem gwiazdy.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Dawcio w Lut 03, 2025, 12:41 PM
No stary, 50Hz brum przy takiej ilości pojemności i gwieździe to nie jest przypadek, tylko coś przegapiłeś w *praktyce* realizacji masy. Sama idea to jedno, ale na własnoręcznej płytce bardzo łatwo o błędy w prowadzeniu masy, gdzie prądy ładowania kondensatorów zamiast trzymać się swojego miejsca, indukują zakłócenia w masie sygnałowej. To jest najczęstszy problem, którego żadne obracanie wtyczki nie naprawi.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Filix w Lut 05, 2025, 09:50 AM
No tak, gwiazda to spoko, ale często problem leży głębiej niż sam układ połączeń. Upewnij się, że Twoje masy sygnałowe i zasilania na PCB łączą się *naprawdę* tylko w tym jednym punkcie blisko kondensatorów, i to grubymi ścieżkami, bez żadnych przypadkowych pętli, bo sama pojemność filtra nic nie da, jak masa jest źle poprowadzona. no i sprawdź też piny mute/standby, tam TDA potrafi siać jak jest coś nie tak.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Dominik w Lut 07, 2025, 08:02 AM
No offence, ale "star ground" na dwustronnej płytce, którą sam robiłeś, to czasem tylko w teorii – sprawdź, CZY NA PEWNO masa sygnałowa wchodzi Ci w punkt gwiazdy I czy masa zasilania nie jest za daleko od końcówki. To najczęstsze kwiatki, jak wszystko niby OK.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lut 09, 2025, 12:27 AM
NO NO, jak 50Hz i wszystko niby super, to kolego, na 99% leży to w PROWADZENIU MAS na Twojej płytce PCB, którą *sam* robiłeś. Sprawdź dokładnie, czy masa sygnałowa nie miesza się z zasilającą zanim dotrze do punktu gwiazdy, bo to jest najczęstszy grzech projektantów-amatorów i żadne kręcenie wtyczką tu nie pomoże.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Lut 10, 2025, 06:53 AM
No cóż, skoro sam projektowałeś PCB, to wiesz, że takie 50Hz najczęściej pochodzi z błędów w prowadzeniu mas sygnałowych względem zasilania – i to nawet jak "gwiazdę" masz na papierze. Sprawdź raz jeszcze, czy gdzieś nie ma przypadkowej pętli albo czy masa zasilacza nie jest zbyt cienka do samego TDA, co często bywa pomijane.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Jacko w Lut 12, 2025, 12:38 AM
No tak, samemu robić PCB i dziwić się, że brumi... To klasyka. Sprawdź, jak naprawdę prowadzona jest masa zasilania względem masy sygnałowej na samej płytce, bo gwiazda na zasilaczu to jedno, ale na laminacie łatwo o pętle prądowe, szczególnie przy dwustronnej płytce.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Emi w Lut 13, 2025, 03:29 AM
Hmm, 50Hz i TDA7294, brzmi jakby masa sygnałowa na płytce PCB była źle poprowadzona względem masy zasilania, zwłaszcza jeśli to Twój projekt – sprawdź czy przypadkiem nie zrobiłeś pętli mas sygnałowych albo czy ekranowanie obudowy nie tworzy Ci dodatkowego połączenia, toroid lubi siać. Przerzucanie wtyczki sieciowej to niestety zazwyczaj mydlenie oczu, problem leży głębiej.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Basia w Lut 13, 2025, 02:58 PM
Ach, 50Hz w TDA7294, jak to świeże, nie? Z całym szacunkiem, ale skoro masz gwiazdę i *nadal* buczy, to albo masz gdzieś ukrytą pętlę mas, albo jednak ta Twoja autorska płytka coś spartoliła. Nie ma co szukać dziury w całym w pojemnościach, skoro podstawy zawodzą.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Laura w Lut 15, 2025, 01:05 PM
Brumienie na 50Hz, klasyka. No cóż, 20k na kanał to masz tam zapas na małą elektrownię, więc to raczej nie kondensatory. Sprawdź czy przypadkiem masa z obudową nie łączy się gdzieś, gdzie nie powinna, albo czy przewody od trafa do prostownika są *naprawdę* skręcone i krótkie, bez żadnych pętli w powietrzu. A najlepiej to po prostu weź oscyloskop i zobacz, co ci tam na masie sygnałowej skacze, bo bez tego to takie trochę wróżenie z fusów.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Olix w Lut 17, 2025, 12:03 PM
Hmm, TDA7294 jest dość wrażliwy na layout, zwłaszcza ścieżki masy sygnałowej i prądowej. Nawet idealna gwiazda przy kondensatorach nic nie da, jeśli pętle masy masz na samej płytce, to podstawa podstaw, którą chyba każdy kiedyś musiał przerabiać. Może tam tkwi królik?
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Emil w Lut 17, 2025, 11:01 PM
No tak, 50Hz, klasyka. Zanim zaczniesz wywracać cały projekt, upewnij się, że Twoja "gwiazda" to faktycznie punkt, do którego wracają wszystkie masy, zwłaszcza te od prądów sygnałowych, a nie tylko ten od filtracji zasilania – to częsty błąd, choć niby oczywisty. Sprawdź, czy pętli mas nie masz przypadkiem już na samym PCB.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Milenka w Lut 19, 2025, 11:00 AM
hmmm, KLASYKA. Brzmi jakbyś zapomniał, że płytka PCB nie wybacza błędów w prowadzeniu masy, zwłaszcza dwustronna to wyzwanie dla amatora. Nawet najlepsza gwiazda na papierze nic nie da, jak potem prądy zasilające latają po ścieżkach sygnałowych, zrób DOKŁADNE zdjęcia i wrzuć tutaj.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Sandi w Lut 19, 2025, 09:27 PM
kolego, te 20k mikro to jest AŻ NADTO, więc kondensatory odpuść. jeśli masz 50Hz i brumi, to w 99% przypadków (prócz ewidentnego braku ekranowania, co wykluczasz) winna jest masa, a dokładniej jej prowadzenie na PCB, bo często zapominamy, że każda ścieżka to rezystancja. Sprawdź dokładnie topologię mas na swojej płytce, bo podejrzewam, że tam siedzi pies pogrzebany.
Tytuł: Re: Pomocy z upartym brumieniem w DIY wzmacniaczu na TDA7294
Wiadomość wysłana przez: Robi w Lut 21, 2025, 04:46 PM
No 20k na kanał to na pewno nie jest za mało, z górką wręcz. Skoro brumi Ci tak uporczywie 50Hz mimo "gwiazdy" i ekranowania, to podejrzewam, że albo masz gdzieś ukrytą pętlę mas, albo po prostu projekt płytki nie jest tak przemyślany, jak zakładasz i łapiesz indukcję.